JAO实验室注：很多对孩说过最多的句话，可能就是“我这是为你好”。不过在陈雷 看来，这只不过是的借，甚只是的种我满。在双这天，JAO实验 室和陈雷就家庭教育进了次对话，分别站在孩、家的场，聊了聊孩的未来是否 应该被规划以及家在这个过程中应该扮演的。

陈雷基本信息

陈雷，1987年，来亚世界学硕学位。移动家庭教育应

“第课堂”创始兼 CEO，北京桀骜化传媒创始兼CEO。

陈雷是国内著名的众创业实战专家、互联创业导师、学创业级导师、互联运 推席实战导师。2009年，被年社会创业基会（FYSE）认定为“100强在亚洲年社会企业家之”。 2010年，被中国新闻周刊认定为中国最具影响的海归、被创业中国精英会认定为“2010年 最具创新企业家”。

物经历：

2007年陈雷进中国教育界，就职于北京科技学，任职班主任助教师。当时所教授的学部分是中考的落榜，很多学的学习习惯和学习意愿以及向都极其消极，能各都有极的缺失。陈雷在全全意的教书和传授技能的同时，他利课余时间深学内与学们进与的交流，他即做师，做兄，当朋友。

陈雷师越发觉得教育的重要，教书可以给孩就业的技能，但是育更重要，育可以改变孩。所以从那时起他从教书改为育，开始关注孩内世界，多倾听孩声，尝试从少年个性特点出发，给孩进梦想规划、职业规划、规划，思想上的这次转变，带来的结果同凡响，取得了很的成功。

同年所教授的学，98%以上都完成了就业，同时拥有了个的规划，活也开始变得 积极乐观。 2010年他开始在北京少教育领域做校区管理。 因为他深刻的明“三岁看七岁看”，教育还是要尽早、从抓起。他结合国际教育的先 进理念，融合国内传统化和育习惯，开始量实践，旨在要摸索出了条适合中国的家庭教育模式。2013年初，陈雷成了校实战商学院进办教育校培训，让先进的教育理念和管理法受益更多学校、更多教师、更多家。两年期间他遍全国个省份，迹遍布半中国，亲身服务指导了上百家机构和学校，并同时全国巡讲家庭教育公益课程1000多场。

2014年，陈雷次进军互联业，创建了处座的吃货栏，该栏同年受邀成为 「湖南卫视美主播特约嘉宾单位」电视节特邀嘉宾。同年即创办了中国吃播，作为当时国内唯的美直播的品台，成功获得了天使投资，相继

获得A轮投资。这次的互联成功经历，让他重燃起了教育的热情。 2015年，陈雷次提出“家庭教育+互联”概念，并迅速推出了，专注家庭教育的“第

课堂”。从到有的过程从来都是艰的，陈雷倾注了他所有的热情，从资、师资、技术、推等，最终于9份第课堂完成上线。以家庭教育为核，开动共享教育这列“铁动”为标，全普及家庭教育、提升全素 质教育为结果。 作为第课堂创始的他，开始更加积极的推动中国教育公平化发展，2015年底，第课堂即签约了数百名师、上传了上千部视频课程、发布了数百篇相关章，将第课堂推向了数万户前。 2016年～2019年间，陈雷涉了导航、电商、团购、社交、摄影、新闻、医疗、游戏、区块链等多个领域，被业内誉为创业狂。

现任职务：

中辉资本中国合伙

北京世纪铭泽教育集团董事

北京桀骜化传媒有限公司创始兼CEO

CCTV“希望之星”英语采赛赛区特邀顾问

中国教育电视台、搜狐、新浪、等多家传媒名牌栏的主讲专家。

教育部家庭教育指导师培训导师 教育部

“职业园证”培训讲师

核课题：

理营养是孩成壤系列课程

全认知孩的0—18岁系列课程

六成功习惯的养成模式系列课程

脑成像引导课系列课程

与孩平等有效沟通系列课程

觉醒成系列课程

亲关系搭建系列课程

治疗法和具系列课程

全脑速记等

个书籍/论著：

《潜能开发》

《全脑速记》

《六成功习惯的养成模式》

《脑成像引导课》

JAO实验室：我觉得所有的规划都是徒劳的

我觉得孩的未来不可被规划，我觉得所有的规划都是徒劳的。我亲给我规划了好多东，我觉得没有件能够实现，他没有规划的东或者严格禁我做的事情，到最后因为遗传的量是巨的，或者其他的什么原因，我上这，所以我觉得没有什么东是可被规划的。的很漫，我们预期寿命要漫很多，所以在今天论是成年还是孩，去奢谈远的规划，我觉得都不如保留些不确定性，让他去寻找和发现，这个更重要。另外，我觉得现在的孩都够聪明，因为之前看过的段资料讲到，他说的脑神经的关 联和与的接触相关。毫疑问，古代的能够活动的范围如在150公范围之内，终其，能接触的只有概三五百。今天我们通过通讯和其他各种段，能够接触到的事是完全不样的。所以个孩在今天这个时代这么聪明，他有更加漫的，有什么东可以被规划，或者规划 是不是徒劳的？我不知道，但是我只觉得还不如不规划。

陈雷：家对孩所谓的规划是把孩塞进“罐”

我觉得最好的表达式，应该是有责任给孩创造健康成的环境。如果你给你创造了个常宽松的由成的环境。即使他对你更的规划尽管没有成功，但是他给你提供的成环境是常成功的，他本身对于活、命的信和乐观在你身上会得到充分的体现。我个认为，中国家对孩所谓的规划不是种规划，是种强制，就像把塞到个 罐边，你给造出这个罐的形状。中国古代的时候，为了训练种丑把孩出以后放到个罐，就让他在罐，个团，再把罐打碎以后他跳出来，从此

以后这个就是个罐的形状，然后到处的表演。 那我觉得很多中国家其实是常残忍的把孩塞到了个罐，按照家的要求来成。这反映了中国家的态，就是因为你是我的孩，我有资格来规划你的幸福，规划你的动，规划你的未来，我所做的切都是为了让你变得更好，有了这个常堂皇的理由告诉我们的孩，你要听我的。恰恰忘记了件事情，那就是给以由，根据他的成要素来发展他空间，让他释放的创造、想象和爱好，其实什么都要更加重要。

陈雷：“我这是为你好”，成了很多的借

很多家对孩，或者师对学，或者板对员，总之是上位对下位的种特别直接的思维模式，我这是为你好，但这是真的吗？ 这句话成为了很多的借，但这句话背后的理因素到底是为你好，还是因为我体现了为你好，才能够让我满成为我好？我觉得更多是后者，其实是种我满。作为

个家，我该给孩由的度在哪？

陈雷：接受不意味着边界

我觉得核的东是接受。即便是孩、同事、晚辈、朋友，其实他所要的全部都是你能够接受，论他做什么，你都先是接受。但是这并不意味着没有边界，边界不是主观的，不是我想让你怎么样，边界是客观的。如说我们要起开会，家不要迟到，迟到的发微信红包，这件事情不是我要求你做的。既然咱们定了规矩，就家都接受这种规矩。你被惩罚，即便是个孩，因为犯了错

被惩罚，如果我是家我也很难受。但我定跟他说，那没办法，因为这是规矩，所以我也不愿意这样惩罚你，但是规矩是第三的东，咱们两个都接受。但是你的沮丧，因为被惩罚的挫败感，和你对此表现出的愤怒或者所有的东的反应我都接受。我觉得接受是家与孩，与之间最重要的个连接点。当然这特别考验家，就是你到底能不能够做到从接受这件事。

陈雷：最应该做的3件事

给孩成空间，也并不意味着家什么都不做了。我觉得家有件事情特别重要：

第个在孩成过程中间，关注孩的性格和脾。不是去告诉孩你的脾和性格怎么 变化，是家本身脾性格好不好的问题。因为如果家反复常，孩就会产恐惧感和逃避感。如果家通情达理，所有的为都 是可以预料的，孩就不会产稀奇古怪的脾。

第个是为规范。为规范，不是家告诉孩你必须天天学习，是在常活中接待物到底怎么做。我觉得先家必须做到位，能够以身示范。

我曾经碰上个妈妈带着的孩，那孩才两岁多，刚好快递员把东送上来，妈妈跟 孩说谢谢叔叔，这孩就是不说。这个妈妈就跟孩说：“不说是不的，因为家给我们做了服务以后，你不谢谢家，以后家就不把东给送过来。”这孩其实是能听懂的，再重新返回去，声喊：“谢谢叔叔！”这个就是为规范。你告诉他这种事，看上去特别的事情，但是件两件三件五件件加起来，这个孩变成很懂礼貌，很容易被周边的所接纳。旦被周边接纳，他会产强的安全感，他的性格、品就会变得更加的健全。其实很多事会变成事。

第三个兴趣引导对孩很重要。兴趣引导不是家给孩强加个兴趣，告诉你必须这个事情，是根据孩的天性，让它变成命中的某个强项。

旦碰到这件事情的时候他 就会成就感，有存在感。家不要去说，孩这个不如别，那个不如别。每个都有很多不如别的事情，但是不要强化，是帮着孩在某些建信。这种信定不是说他这课要学的多好，是让孩深刻的相信，不管处在什么位置，其实都是被别接纳的。 有说过，如果孩不成功的话，那你做再的事业也是很失败的。但是，我们怎么界定孩或者下代是成功的？

陈雷：成功，是有份喜欢的作，个喜欢的

成功在我中较简单。第是让存下去的式。不是说你变成富翁，也不是变成官，是说有觉得能够接受的，最好是喜欢的存式。如，巴菲特赚了那么多的钱，他的背着吉他天到晚在全世界浪荡，他很快乐，我觉得这的就达到了。巴菲特也说了从来不涉他的，我的钱跟你没关系，这就是很好的状态。所以我们培养孩，中国的焦虑在什么地，焦虑在我们培养孩上名牌学也好，都是希望孩的存条件好点。但他忘了孩的存条件好与不好，其实跟他的爱好是结合在起的。个哪怕赚了很多钱，但是天天做的是像被奴役样的作，给你很多钱，你不

定愿意。如果说你拿的钱少点，但是很喜欢这件事情，我觉得也很

好，钱的多少跟个的作好坏没有关系。所以我常常说辈两个喜欢做到了就好，找个喜欢的作，找个喜欢的，特别重要。我们常常是作找的不好，结果找的也是不喜欢的，或者喜欢的是错的，如男喜欢的美貌，喜欢男的家庭背景，最后结了婚才发现，完蛋了，这

个其实不是喜欢的。第个标准我觉得是有能感受到快乐、幸福的能。

或者说积极阳光的态，哪怕天天扫垃圾也开的不得了，我在加拿路上看到的垃圾，就边开着垃圾过去，边哼着歌，拖着垃圾筒的时候，还跳着欢乐的舞蹈那种感觉，我觉得这个活状态是我想要的。我觉得的存并不那么复杂，我们中国就是天 到晚想要出头地，所以把存搞得复杂化了很多。

陈雷：最可怕的是，我们把成中的焦虑转移给了孩

我举个例，我亲今年60岁了，她在家最的爱好就是关灯，不管哪个屋的灯亮了她就要关掉。我说：“妈，这个灯是节能灯，就是你开关其实并不省电，还会损耗灯的寿命。你看它亮着其实是常低耗电的，反是节约的。”

我妈说：“好，我懂了。”然后关上了。她是没有办法的，因为她成的年代电是常珍贵的资源，节约电是她童年的烙印。所以今天你告诉她，她道理全明的时候，她改变不了过去积累下来的为。其实我们这代，成的环境都依然没有摆脱贫乏的烙印，它会使我们这代变得贪婪更多，需求更多。即便你今天所得已经完全超出了你的所需，你依然法停。我的意思是说，我们其实都像我妈样，道理我们全懂，但是我们还是改变的为，这是没有办法的事情。我们不必说因为我们今天说明了这件事，我们就能改变。我们不定要改变，但是定要提醒，我们的孩成的环境跟我们不样，他不必如此。我们对于世界，对于索取，对于成功，对于财富的那些需求，跟他不样。只要能记住这点，可能就会对孩更多的松驰，让他去形成他的格，不把我们内因成过程当中所积淀下来的焦虑转移到他身上，我觉得那种转移才是最可怕的东。在这种情况下，家怎么办？

陈雷：孩的两种教育要趁早

我虽然做了这么多年的教育，其实也没有很好的办法，但是我觉得孩有个教育，是尽早要去涉的。第是财富教育。财富教育不是钱的教育，是你的是你的，我的是我的，然后尽早让孩明：在你成过程当中有多少是我作为的义务，定要给你的，有多少是我义务之外的需求，这是你的事情。 第个是命教育。说极端点，可以叫死亡教育，其实就是我们对于病死这件事情，让他更早的接触和理解，我觉得对他是有好处的。其实“较”这个理，是很难被克服的，但我觉得整个社会进步的速度我们想象的快。最近在朋友圈看到种说法，以前男会说你戴什么表，开什么，住什么房，但是今天更多的炫耀式是我在读什么书，我在上什么班，我在受什么样的教育。因为这种教育本身也很昂贵，但是当你去跟别说我在读什么书，在身上做这种投资的时候，虽然也是种较，但我觉得少是有进步的，这是很好的较。

陈雷：我们的问题在于全焦虑

其实美国孩的压也很，但更多的体现在精英阶层中间。前两天我还跟美国两个教授聊天，他说美国80%以上的孩们都过得较轻松愉快，因为他们的家庭对孩的成绩没有太多的要求，上公学、公中学，最后找份简单的作。但是美国有10%左右的家庭，其实是中国还要竞争得厉害，他们竞争的标就是要上哈佛、耶鲁、斯坦福这样美国的强校。我知道北清华每年都有同学因为受不了这个压，最后就跳楼、跳湖等等。其实学是从中就开始跳，所以很多中把栏杆直装到6楼，像监狱样，不让你往下跳。美国这

样的情况也不少。我在美国读的学，卧轨的、跳河的、跳楼的每年也有。在美国学压也很，是样的道理。但是咱们中国的病是什么呢？是全压和焦虑，最普通的百姓都给他们孩施加了要考北清华的梦想，家都互相攀。中国本身就是个较很重的族，我们成也天天，看谁挣的钱更多，谁买的房更，谁买的更好。我们让孩们成绩好这件事情，其实是想要的个表现，跟他想要辆好开着感觉是样的。这样就影响到了孩们，孩们倒过来就互相进较，较之后孩压就会很不光是家庭背景，穿的好不好，还要学习成绩到底好不好。孩也有很的压。这就要看什么反应了，如果进步的反应是：“你就必须成绩给我弄好，你不能给我丢”，那这个孩的压就更了。如果能告诉孩说，不管是家庭背景不如家，还是成绩不如家，都不能决定你未来终的命运和终的幸福，你终的命运、幸福是建在什么什么东之上的，这话是我给我的孩说的话，少可以缓解他们的些压。能做到的，是尽最努去缓解孩的压和情绪，并且还能保持孩对于命和未来的热情，这件事情其实部分是做不到的，也不容易做到。

JAO实验室：您觉得家最应该给予孩的是什么，能够静深流的影响孩未来？

陈雷：最重要的是把的过好

我觉得最重要的是，把的过好。中国有孝道，有对的、对孩的各种各样的约定俗成的传统，但是把过好是个常重要的事。在你孩成到定年龄之后，你会多程度上给他添麻烦？今天你寄予在孩身上希望会

多程度上希望他回报给你？你今天是不是跟孩说你要好好努学习，我全部身家都捆在你身上，我今后就指着你了？这些对孩的影响可能是终其的，这种压是潜移默化的，这些东都值得我们反思，当然未必有个完美的答案。

陈雷：最重要的是给孩个平和安定的成环境

同时我觉得家最重要的另个责任就是给孩创造个平和的、安定的成环境。这涉及到的脾，对孩的要求是不是合理，有没有时间陪伴孩成，有没有能的品格去影响孩。所以我觉得其实家庭教育说起来，好像表看上去也不是什么话题，不就是带着孩起成吗？但是现在的问题少我个感觉到，部分出问题的家庭的孩之所以出问题，后来我发现百分之七的问题都在身上，所以这也是为什么我要办第课堂的初衷。我直有个简单的观点，你做好了，孩定会好的，真的是这样。所以我希望我们在座的先把打造成合格的，尽管我也不合格，少我们应该付出努，我觉得那就好了。